The Roots: Путь к новаторству и долголетию в хип-хопе. Интервью с Black Thought и Questlove.

В этом эксклюзивном интервью легендарные The Roots, лауреаты Зала славы хип-хопа, делятся мыслями о феноменальном успехе их фестиваля Roots Picnic, бесценном опыте работы на шоу Джимми Фэллона и неожиданных открытиях о личности Jay-Z.

Введение

Black Thought (Тарик Троттер) — MC

Questlove (Амир Томпсон) — барабаны, лидер группы

"Вы можете выключить свет", — просит Амир "Questlove" Томпсон. В 9:45 утра в Нью-Йорке этот, казалось бы, неутомимый музыкальный эрудит, сооснователь (вместе с Тариком "Black Thought" Троттером) легендарного хип-хоп коллектива The Roots, остро нуждается в отдыхе. Насыщенное лето до предела истощило его.

Этим летом The Roots успешно провели свой уже шестнадцатый по счету масштабный фестиваль Roots Picnic, где в качестве хедлайнеров выступили Erykah Badu и Jay-Z. Для Jay-Z это было первое крупное сольное выступление за семь лет и единственное в этом году за пределами его концертов на стадионе Yankee Stadium.

Томпсон также представил свой высоко оцененный критиками документальный фильм о группе Earth, Wind & Fire.

Коллектив вернулся на джазовый фестиваль в Монтрё спустя более трех десятилетий после своего дебюта, а также выступил на церемонии открытия Президентского центра Обамы в Чикаго. И все это — помимо их 17-летней работы в качестве постоянной группы на вечернем шоу Джимми Фэллона.

"Вероятно, 2026 год войдет в историю как лучшее лето в нашей жизни", — признается 55-летний Томпсон.

История

Более трех десятилетий Томпсон и его давний творческий соратник Троттер поддерживают друг в друге то же детское чувство первооткрывателей, которое возникло, когда они, будучи подростками, полными амбиций, впервые встретились в Филадельфийской высшей школе творческих искусств.

The Roots выпустили множество признанных критиками альбомов и завоевали три премии "Грэмми". Хотя состав группы менялся с годами, Томпсон и Троттер оставались ее неизменным ядром, постоянно расширяя влияние коллектива.

"Бренд — это нечто большее, чем сумма его частей", — добавляет 52-летний Троттер. "Это прекрасное явление, которого можно достичь только со временем".

The Roots, несомненно, овладели искусством долголетия, наслаждаясь уникальной степенью творческой свободы и коммерческого успеха.

Они также пережили тяжелые утраты, в том числе смерть в 2014 году многолетнего продюсера и со-менеджера группы Ричарда Николса.

Однако за прошедшие годы The Roots вновь нашли ту творческую искру, которая когда-то их объединила. Под руководством своего менеджера и президента Live Nation Urban Шона Джи, Томпсон и Троттер сообщили, что готовятся к выходу долгожданного альбома «Endgame» — первого студийного релиза The Roots за более чем десять лет.

По словам Томпсона и Троттера, по мере приближения к завершению, «Endgame» знаменует собой возвращение к свободным джем-сейшенам, которые когда-то определяли творческий процесс The Roots. Группа по-прежнему движима тем же чувством, что захватило их в подростковом возрасте: чистым любопытством.

А вот и само интервью.

Вы вместе с 1989 года. В жанре, где даже самые успешные группы в конечном итоге распадаются, что сделало вашу связь такой прочной?

Тарик "Black Thought" Троттер: Мы вместе так давно. Что еще мне учитывать на этом этапе? Задолго до того, как я встретил свою жену или задумался о детях, существовали эти отношения, эта группа и ее динамика. Это то, что прошло проверку временем. К этому нет коротких путей.

Амир "Questlove" Томпсон: Наше первое выступление, джазовый фестиваль в Монтрё, было спланировано в последний момент. Это случилось в 1994 году. И вот, спустя 32 года, круг замкнулся, и мы снова выступили там в июле прошлого года. Я постоянно думал: "Поразительно. Мы все те же школьники с изношенным четырехдорожечным магнитофоном и синтезатором Casio SK-1, пытающиеся понять, как разжечь огонь из двух камней. И вот мы здесь."

Мы до сих пор чувствуем себя теми 15-летними подростками, горячо любящими музыку.

Каждый раз, когда я вижу группы и парней, заявляющих: "Нам нужна сольная карьера", я уверен, что это "эффект Майкла Джордана", "эффект Майкла Джексона", эффект "лучших моментов". Но мы осознали, что коллективная работа и сотрудничество — это, вероятно, самый разумный путь к созданию наследия. Сольная карьера — это иллюзия, потому что для нее все равно нужны люди в команде. Именно это нас и объединило.

Троттер: Мы по-прежнему остаемся страстными поклонниками этого дела, и наше любопытство никуда не делось. Моментов, когда мы говорили: "Мы достигли своей цели", было так много, что их трудно сосчитать.

Каждый раз это ощущается как новое начало.

Как вам удается поддерживать такой высокий уровень, никогда не идя на компромиссы со своими творческими принципами?

Троттер: Путем компромисса [смеется].

Томпсон: Мы всегда доверяли методу фокус-групп. Можно оценить реакцию людей на происходящее, но также важно понять, когда создаешь что-то новое, вызывает ли это у тебя мурашки по коже? Захватывает ли это тебя? Вероятно, наши стандарты изменились.

Мы научились лучше справляться с отказами.

Теперь я воспринимаю их менее лично, и это помогает мне создавать что-то лучшее.

В конечном итоге, нас по-прежнему волнует продукт, и, вопреки распространенному мнению, нас по-прежнему волнует успех. Мы теперь стали бизнесом.

Мы продолжаем творить, и это должно иметь значение.

Вы значительно расширили деятельность The Roots за пределы непосредственно музыки — это и Okayplayer, и Roots Picnic, и ваше участие в шоу Джимми Фэллона. Как вам удается гарантировать, что музыка остается в центре всего, даже если вы не выпускаете альбомы постоянно?

Томпсон: Я осознал, что наша деятельность — это скорее творчество в целом, а не только музыка. Когда мы стали группой на шоу Фэллона в 2009 году, я понял, что все таланты взаимозаменяемы. Это не значит, что если ты умеешь водить фуру, завтра сможешь управлять реактивным самолетом ВВС, но просто наблюдение за тем, как другие творческие люди создают что-то новое, или возможность подсмотреть, как Марта Стюарт готовит сэндвичи на "The Tonight Show", или как комики оттачивают свои шутки, — все это придало нам новые силы.

Когда вы осознали, что The Roots превратились в нечто гораздо большее, чем просто группа, выпускающая пластинки?

Троттер: За последние пару лет, наблюдая за фестивалем The Roots Picnic в Филадельфии.

Нам удалось значительно расшириться.

Мы начинали с того, что The Roots иногда играли по два-три сета за день, чтобы поддерживать интерес публики.

Теперь мы достигли такого уровня, когда экосистема, которую фестиваль создает для Филадельфии, его возросшие масштабы, а также тот факт, что есть преданные посетители Roots Picnic, которые не обязательно являются фанатами The Roots, — это нечто.

Томпсон: Я усвоил этот урок еще в 2000 году. Okayplayer начинался как веб-сайт The Roots. Однажды бывший участник группы Rahzel (один из самых известных битбоксеров в хип-хопе) зашел на форум и сказал: "Я вижу это как детскую площадку или торговый центр, а у вас, ребята, есть много магазинов. Вы можете сдать один магазин в аренду Эрике [Erykah Badu], D’Angelo и так далее."

Томпсон: Если я о чем-то и сожалел, так это о том, что какое-то время наш сайт был основным местом для публикации статей практически каждого журналиста. Это было до появления социальных сетей. В какой-то момент они превратились в социальную систему для музыки, но уже без нас.

Я переживал по этому поводу по крайней мере два года, но потом понял, что в этом, по сути, и заключается смысл жизни. Как только ты что-то создаешь и отпускаешь, оно может существовать само по себе, без твоего постоянного участия.

Троттер: Вы же хотите, чтобы ваши дети были самостоятельными. В случае с The Roots Picnic это именно так.

Полагаю, это и есть американская мечта.

Теперь, когда я понимаю, что именно в этом и заключается настоящее наследие, меня это полностью устраивает.

Наше правило: просто приезжай и будь готов.

Как вы считаете, есть ли еще место для популярного хип-хопа, основанного на глубокой лирике и живом инструментальном сопровождении?

Троттер: Абсолютно.

Я думаю, именно в этом и заключается наибольший потенциал, верно? Здесь найдется место для всего.

Определенно есть ниша, где лиричности и настоящего музыкального мастерства будет более чем достаточно. Является ли это общепринятым мнением или стандартом?

Вовсе нет.

Это вопрос личных предпочтений. Если вам нравится лирика, и ваше музыкальное мастерство на должном уровне, это только для вас и для тех, с кем вы работаете. А если вы вкладываете в это столько сил, что воспринимаете это иначе, то да, тогда люди сталкиваются с трудностями и чувствуют себя небезопасно, чтобы творить. Я думаю, все это играет свою роль.

Jay-Z выбрал The Roots Picnic для своего первого крупного выступления за семь лет. Чем этот момент отличался от вашего акустического выступления с ним на MTV в 2001 году?

Томпсон: Наверное, это было веселее.

На "Unplugged" мы просто присматривались друг к другу. Roots Picnic показал мне, что Jay-Z — обычный парень, такой же, как и мы. На этот раз он был чрезмерно воодушевлен 30-летием альбома "Reasonable Doubt", к чему я не был готов. Я думал, он просто достигнет такого уровня, когда его люди позвонят мне, и я что-нибудь придумаю. А он звонит нам в 7 утра и спрашивает: "Что мы будем делать?"

Были моменты, когда я, казалось, был недостаточно воодушевлен, и он спрашивал: "Ты тоже в этом участвуешь?" Я отвечал: "Дай мне придумать какие-нибудь идеи". Но главный вывод из сравнения этих двух выступлений — это важность наследия и истории всего этого.

Был период, когда я смотрел на наш каталог и думал: "Может быть, через 30 лет кто-нибудь увидит, сколько кропотливой работы мы вложили в это".

Это заставило меня взглянуть на нашу работу с таким же почтением, потому что часто, когда что-то находится в 20-летнем цикле, так трудно заставить людей это ценить. Мы до сих пор боремся с тем, чтобы называть эту "игру" формой искусства или рассматривать ее как искусство, а не как просто выживание.

Вы работаете с Джимми Фэллоном уже более десяти лет. Чему вас научило это вечернее телешоу в плане дальнейшего развития как музыкантов?

Троттер: Мы остаемся "как вода", будучи творческими людьми и исполнителями в этой сфере.

Ребята, которые записывают подсказки, должны быть готовы ко всему. Камеры 1, 2, 3 должны быть готовы.

Выходит стендап-комик, и у вас может быть перед глазами весь список пунктов, и вы можете думать, что все продумали, но в этом выступлении вы должны оставаться гибкими.

Люди, выдержавшие испытание временем, — это те, кто с искренним интересом относится к своей работе и считает ее формой искусства. Если вы видеооператор, это и есть ваше искусство.

Ежедневное присутствие на сцене и возможность взаимодействовать с лучшими представителями всех этих разных жанров, областей и мест — это невероятно вдохновляет.

Томпсон: Я знаю, это звучит как хвастовство, но ни один спортсмен олимпийского уровня или чемпион не достигает таких высот без достаточного времени, проведенного в тренировках.

В период с 1994 по 2008 год я был бы шокирован, если бы вы смогли насчитать хотя бы 15 репетиций нашей группы. Во-первых, наши концерты были грандиозными, иногда длились по два с половиной часа. Были саундчеки и постоянные джем-сейшены, так что мы всегда были в состоянии играть, но мы никогда не репетировали.

Троттер: Мы этим, в некотором смысле, гордимся.

Томпсон: Это всегда держало нас в готовности к любому моменту, но есть что-то особенное в усердных тренировках и оттачивании своего мастерства. Поэтому я считаю, что на "The Tonight Show" 11 музыкантов тренируются по 8-10 часов в неделю, потому что наши выступления стали лучше, чем когда-либо. И да, любая работа может стать монотонной, но мы никогда не обходились без 10 часов в неделю (за исключением пандемии) с 2008 года.

Находиться в ситуации, когда нам приходится писать восьмисекундные темы, очень и очень сложно. А также наблюдать за тем, как работают ритм и темп, как срабатывают кульминационные моменты и завязки, — все это мы можем применить к тому, где мы находимся сейчас. Это определенно наш период "Битлз в Гамбурге", период Малкольма Гладуэлла.

Троттер: К черту десять тысяч часов. Мы это уже пережили.